如何看待Minecraft中文wiki把在雪地中出现的骷髅变种翻译为流髑（dú）？

如何看待Minecraft中文wiki把在雪地中出现的骷髅变种翻译为流髑（dú）？

下界，俗称地狱，你跟我讲地狱，我便知道你说的是下界，我跟你说下界，你便知道我说的是地狱。

学名下界，大家大部分都叫地狱。

这个，是可以分得清清楚楚，明明白白的，它们可以同时存在。而我遇到的某些玩家会为了名称争论不休，有下界没地狱，有地狱没下界。

它们可以同时存在，就是我的观点。

你说有虫子，挖出来银鱼，石头里的蠹虫，甚至我的观众跟我讲蠢(chun)虫，我都可以明白并正常沟通。

有人说铁毡，我重复的时候我便说铁砧，他可能改口，或不改口，这无所谓，我们的目的在交流其他的事情，不在于讨论到底念什么。

我这部分讨论的问题是，作为Minecraft玩家，我不叫这玩意儿流髑可以不可以？

可以啊，雪地骷髅，蓝骷髅，我觉得在交流的时候都能理解在说什么。

若是必须要就读什么、叫什么讨论一番，那我会认真地查询资料，并使用学名。

正式场合，我尽量说马力欧，念旷野之息，看到沙漠僵尸说尸壳，遇到雪地骷髅记不住名字就试图让观众提醒一下我，没有人知道便去查询读音。

这是对本地化者的尊重，对官方认可的一种尊重。

要是我们讨论这些翻译，或者流髑这个名称是否合理，那也得从多个方面讨论，我希望大家在讨论的时候，确认讨论同一个问题。

流髑这个称呼，对于玩家而言，是否合适？

对我来说勉强合适。我代表不了大众玩家，它对大众玩家不合适。

流髑这个名称，对游戏而言，是否合适？

我认为，合适。

信达雅，最多在达上有些问题，不大众化。我作为为了不认识这个字专门去查询并记忆的玩家来说，认为还是够达了。

如果你要说并不信达雅，我想我们讨论的是上数第6行的问题，流髑对大众玩家而言不是个合适的译名。

见另一个回答，也就是我下面贴的这一段。

我也是看到这篇答案才知道，原来存在Crowdin这一一个项目，可以去投稿翻译，甚至去看到简体中文在项目上“一直是更新最及时、翻译率和核准率最高（高达100%）的语种”时，更对无偿（我的默认）花费精力去做这些事的中文化者们有了一份敬意。

为了避免歧义，下面依然分两个不同的问题：

在这件事上，能不能“你行你上”？

第一个问题，我（皮蛋）能不能做出更好的翻译？

怀有愧意，我无法做出更专业、更合适的翻译，所以我保持我对中文化者们的成果的敬意，并支持他们的成果，即流髑这个译名。

第二个问题，翻译流髑的人，是不是翻译得不好？

我认为他还行，同时我认同你们说他翻译得很糟糕，我理解。

第三个问题，觉得流髑翻译得糟糕的人，能不能做出更好的翻译？

我认为可以，并且我支持有能力的人去做出更好的翻译。

首先，翻译渠道是通畅的，这个和有些官方说了算，玩家没有渠道与官方沟通不同。详见上面chenyang zhu的答案，Crowdin项目，我们都可以去投稿关于Minecraft里的简体中文翻译。

其次，有非常多的人对现在的中文化不满，这是一个极大的动力，当我们认为我们做的会比正在做事的人做得更好的，并且我们可以去花很少的成本去做的时候，往往忍不住就去做了。用实际行动证明我们真的能做得更好。

回到问题本身。

我们讨论的终极目的，是去攻击一个/群人行为差劲，还是为了Minecraft的本地化更加完善合理？

我们常说Minecraft封闭，小圈子化，互相排斥。

我通过把几个不同的问题捋出来，来祈祷能让我们的Minecraft圈子，少些封闭、小圈子化、互相排斥。

因为我没有能力去进行专业翻译，所以我只能这样做了。我给出了我的答案。

希望 @克诺尔普 也能，真正的为中文Minecraft社区的玩家，真正的为中文Minecraft社区，做点事吧。

反对方和wiki方与我进行了沟通，在了解少量事件经过后，我提出我当前的看法：

我支持暴力推翻现有译名制定方案，反对暴力人身攻击。

译名不好说译名不好，针对人喷的我可能会拒绝讨论。

暴力途径打开突破口，之后的事我支持协商解决，至少我认为如果继续追着喷，我也会不相信喷人方表达的，带有严重情绪的内容。之后这个问题核心可能就变成了喷与不喷，人到底有多坏多恶劣，而不是译名如何更好的问题了。我喜欢讨论如何让译名变得更好，如果不讨论这个，那么我会退出。

对于投票。

我反对投票。

自身经历可见刀锋铁骑星主播大赛，皮蛋所看到的事实

网络上关于“公平投票”这样的东西，看看就好，若是真实行起来，真正的恶人会用恶人的卑劣手段行事，受害的将是希望游戏变得更好，译名改得更好的各方。

对于协商。

wiki方承认不透明的问题，我也理解不透明背后的原因。若是愿意趁此机会设法纳入合适的提议者们，便可增加透明度，甚至公开讨论记录，展示译名决定的过程，各方意见的表达。

这个“合适的提议者”指的是，最终目的是使译名更合理易用的人，有能力就译名问题提出方案并阐述方案合理性，最终通过讨论协商等方式行事的人。

展示讨论过程是给予旁观者安全感的一件重要的事，不展示的情况下，激进的反对者就会开始塑造负面形象，给予旁观者普遍的负面印象，诸如以前不在乎到底叫流髑或是流浪者的玩家，被激进的反对者群体情绪感染后认为流髑这个译名的出现是罪大恶极集权恶势力；又如本身常见的译名过程被认为是“明明可以做得更好”系列。

具体后续解决方案，还需要你们双方自行商讨可接受的计划，在我看来wiki现在有意接纳各种合理的意见，能真正接纳意见，说明有机会让译名更合适，关于“流髑”的问题便可得以解决。

对于中文化、本地化工作。

我玩的游戏不少，在这件事上持偏向wiki方的原因也可以解释一下。

前面我讲过，我英文水平很差，很多好游戏要么等官方中文化，要么等汉化补丁。

官方中文化大体可信，要是任天堂这类的或GTA5、刺客信条这种，我都快流着泪感谢本地化者们了。很多看起来比较“小”的游戏有很多官方机翻，典型如城堡破坏者-战斗方块剧场系列作，我的世界故事模式系列，大部分和游戏制作方有关，都是一贯作风，应付了事感很强。即便如此，这种机翻游戏我也硬着头皮玩下去了，总比没有强。

中文化的成本，投入的时间精力，是固然存在的，这种东西不是拍脑门子决定的（它可能是拍脑门子提出的，即突然灵光一现）。

或许有些人不明白翻译是如何出现的，译名如何决定的，他们或自己想象，或被周围人的说法带跑，导致与现实出现了部分偏差，似乎决定译名，进行中文化翻译，是一件极大权力，极大享受的事情，事实是要投入很多精力与时间。认真的翻译者们普遍有担心自己翻译的不够准确合适的感觉，会反复再两/几个词之前来回打转思量。

游戏内的官方译名与玩家惯用名冲突一直都客观存在，近一些的旷野之息/荒野之息是典型，好在这两者普遍都可以接受，远一点说精灵宝可梦/神奇宝贝/口袋妖怪/宠物小精灵引起了巨大的争议，其实本没什么争议，该用神奇宝贝用神奇宝贝，该说宠物小精灵也都明白，在这个方面我的观点和回答之初表达的一样。问题在于部分玩家强行要求官方译名并指出其他曾译名的错误，又或者是不承认官方译名、攻击官方译名等现象，在之后的讨论过程中把矛盾激化。这是把两个问题混淆了，官方译名是官方译名，正式场合应用官方译名；玩家喜欢叫什么当然可以叫，英雄联盟里喊开车而不叫蛮横冲撞（塞恩的R技能名），绝地求生叫吃鸡，更老的时候巴雷特叫大炮，还有桃花公主（简中官译）与碧琪公主（玩家惯用）这些也都不妨碍正式场合用正式名，其他时候爱咋叫咋叫——反正不是用侮辱性质的字词表达侮辱的含义。

有的人是被激进者恶意攻击了，举个例子，

A与B讨论游戏

A说神奇宝贝

B说你说的不对，应该叫精灵宝可梦

A坚持要说神奇宝贝

B说必须要叫精灵宝可梦

随后C说，“念神奇宝贝的都是**”

这件事就严重了，原本是C有问题，他对A进行了人身攻击，结果上看A也仍然会讨厌精灵宝可梦这个译名。

就A与B的讨论而言：

A在讨论“我能不能喊Pokémon为神奇宝贝”

我认为可以。

B在讨论“Pokémon用中文应该怎么说”

我认为是精灵宝可梦。

它们本来就是互相存在并合理的，两个问题有两个答案，这里混淆成一个问题，最终得不出一个结果。

这种情况类似于xx的粉丝天天攻击其他人，导致旁观者对xx产生恶感。这是情绪与看法被延伸了，本来是攻击他人的人做法有问题，旁人往往会延伸到各种方面，这个延伸是有一定程度的道理的。

所以在看待这些讨论的时候，我对用语恶毒的人会谨慎，他们会激发出更多更大的矛盾，把情绪传染到旁观者身上， 将他们同化（微信xx类文章）。

而认为有一丝不合适就是天大的错误，无法接受译名中会出现不完美的玩家，我也要劝这部分玩家

本地化、中文化、翻译，是必然存在对部分人的不合适的。

接受不了这个事实，就永远得不到满足。严重的可能会带给旁观者“以个人中心”的感觉。

当然，该表达“我不喜欢流髑”“我认为流髑这个翻译不好”，还是要表达，这依然是两个问题，不要混淆。

前者是“翻译能不能满足所有人？”，后者是“我能不能表达我对流髑的看法？”，我不喜欢把这个问题变成“翻译出流髑的人是不是行为恶劣？”

无法客观看待关于翻译、译名的事，会有可能导致后续的极端化，或针对人的观点。我不喜欢这样。我就喜欢对着死物，对着具体字词句使劲，这个词不好就是不好。

因为几个词否定一个/群人，是贸然的，强烈情绪化的，不合理的行为。

我们到底是为了什么在讨论？我（皮蛋）是为了让Minecraft的中文翻译更好、更合适而讨论，这一点我坚持我自己的原则。