郑徐高铁商丘至徐州段选线合理吗?【图】?
的有关信息介绍如下:
线路合理有好几种解释,这个世界上几乎不存在百分百合理的东西。
你认为高铁走直线更合理,那么京沪高铁是不是应该像下面这样走直线?绕过济南、绕过南京,直奔上海:
所以题主你在提问的时候,就自己预设了一个看上去正确的观点:高铁就应该走直线。
所以,在你有预想的正确观点的前提下,别人怎么说都没有用。
当然了,既然你问了,也邀请了,我就回答你一下:
Q:受了地方政府多大的影响?
A:很大,因为永城县是人口大县,河南省直管市,中国百强县,全国六大无烟煤基地之一和河南省最大的煤化工基地,河南省重点建设的区域性中心城市,所以河南省有必要要求在永城设站,就像京沪高铁要在济南和南京设站一样。而砀山县和萧县不管是人口还是经济水平都低于永城县。
Q:假设郑徐高铁商丘至徐州段选线与陇海线商丘至徐州段基本相同,那相比于近乎直线的陇海线商丘到徐州段,这样的路线远了多少KM?
A:我粗略量了一下,20公里不到,真正绕弯的是徐州枢纽站那边,因为徐州要解决双线交叉时的切割正线问题,不得不在徐州城外面绕了一个弯,这个弯道其实更大。修建成本应该不会增加太多,因为走郊区的拆迁成本往往更低,这也是为什么不少高铁站都建在郊区的原因之一。
下面是我画的图:
距离相差不到20公里,题主你给的蓝色线路显然是忽悠外行的,徐州铁路枢纽总布置图里,徐州部分的规划是这样的:
郑徐高铁在徐州本就分成两股,一股绕徐州城区外围从北向南入徐州东(这是你红色线条部分),另一股穿过徐州城经停老徐州站从南向北入徐州东(这是你蓝色线条部分)。所以徐州城里根本不存在绕路一说,两条线规划的都有,目的是方便开行郑州-徐州-北京(穿城走法)和郑州-徐州-上海(绕城走法),以达到不切割正线的目的,而且就我个人来看,绕城其实更快(绕城是正线),否则以城里的那种弯道,根本无法通行350公里的高铁,况且即使真那么干,不扰民吗?而且绕城走法还可以开行跨越徐州的车呢。
Q:未来商丘至徐州东的旅行时间会增加多长?票价会增加多少?估计在一年中对于经过该高铁线的旅客会带来多少损失(包括票价增长与时间增长两方面)?
A:肯定不是所有车都在永城停车,跨永城的车,影响不超过5分钟,票价增加不到10块钱。当然了,你要说损失的话,我倒还想问问你,京沪高铁经停南京南损失多少?京广高铁经停郑州东损失多少?
高铁怎么规划合理,根本没有标准答案,都是各个方面利益均衡的结果,你认为牺牲了5分钟,多花了十块钱,但真要都取直,全国没有哪条线路从头到尾都是直线,你怎么不问要是不走永城会牺牲多少永城人出行的时间呢?
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题主在评论里提到“但干线高铁几乎没有这种绕法,这件事开了先例。”,这种说法本身就有疑问,我就随便说几个干线的例子:
京沪高铁北京-济南段,显然绕天津是远了太多太多了,而北京-天津也有城际高铁,那么可不可以越过天津呢?要知道霸州市也是重要的铁路枢纽,京九线重镇,交通要道,北京--霸州-沧州沿线的固安县、文安县、大城县等人口方面也都很多。
如果说天津是直辖市,那么我们继续向南看,看京沪高铁在山东省的走向:
京沪高铁为了在曲阜县设站,也调整了一下线路,同时又为了照顾滕州县,也在滕州(属枣庄市)设站,又在枣庄市设站,不仅不走直线,还一市两站,这样合理吗?我看合理,因为滕州是山东人口最多的县。
继续往南:
京沪高铁是最左边的一条,如果取直的话,走法有很多,首先目前京沪高铁为了照顾宿州,向西偏移了几公里,在宿州东郊区设站,再拐回蚌埠,取直的话完全可以设站灵璧,如果说绕蚌埠是为了解决合蚌高铁的联络问题的话,那么也没有必要在南京南这个位置设站,完全可以设置在南京北,这样少说也能省30公里的距离,从更靠下游的位置过长江。
继续还有,我就不贴图了,京沪在镇江也不是取直,取直应该走句容县,不应该设苏州北而设常熟南(常熟也是经济很发达的县)……
这种例子数不胜数,我下面不贴图了,只写例子:
杭州-温州高铁在宁波绕弯,取直是义乌、丽水;
京广高铁绕行岳阳、咸宁、清远(京广铁路无清远站);
兰新二线绕西宁(老兰新走武威也没见到有什么问题);
京沈迟迟不开工,目前京哈G车走的是京-津-秦-沈,而近在咫尺且线路紧张的京哈铁路京-秦段至今不是客专(考虑一下唐山的感受吧);
规划中的郑渝高铁走向取直应该走汝州-西峡-十堰(十堰就这么被忽略了);
宁杭兼顾湖州;
杭长兼顾金华、鹰潭,绕开景德镇、黄山;
……
所以,请问“高铁从来没有这种做法”,这个结论从何而来?
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说到底,题主就认为永城是一个小城市,不值得照顾呗?永城是大是小我前面说了,我就不再重复了。
就说你观点里的错误的地方:
1、走不走永城,郑徐高铁在徐州那都会绕成S形,所以,不要拿S形说事,徐州枢纽早就设计成那样了,跟永城没关系。
2、走永城多20公里算绕路,那么走宿州多30公里怎么就不算了?况且宿州东离宿州城区极远,走灵璧的话也过宿州,怎么就不行了?难道宿州的人算人,永城的就不算?要知道宿州城区埇桥区也不过才188万人口,比永城153人口多不了多少。要算人均GDP的话,永城GDP比宿州高很多。所以,我不清楚你衡量城市大小的标准是怎样的,至少我认为是有矛盾的地方的。
3、至于镇江、苏州,设镇江南往南点行不行?非要进镇江市区里?苏州经济主要靠郊县而非苏州市区,设站张家港南、常熟南行不行?常熟南与现在的苏州北能差多少?京沪高铁现在的设计这些不都是人为因素的后果吗?另外,京沪高铁如果走句容-张家港-常熟的话,线路比现在的要短(自己去地图上量)。
4、然后再回答一下为什么过永城又绕回砀山,就是因为宿州太弱了,江苏省一直是南强北弱,而宿州的几个县经济水平都快赶上市区,这也是为什么要同时设置砀山、萧县(都属于宿州市),说的更明白点其实就是:既然宿州市区那么弱都能照顾了,为什么砀山和萧县不能照顾?顺便说一下,有不少地方是地级市下的县级单位比市要强,比如枣庄和滕州。
5、你说其它线路是微调,微调还要调20多公里?这还算“微”调?公里数自己去量一下,看看到底有多“微”。另外提醒你一下,任何图放大或者缩小以后,看到的弯曲效果可能是不同的。
反正,题主的意思是:永城是个小地方,不值得绕,可是题主你真了解永城吗?网上那么多键盘侠们有几个去永城看过吗?
利益相关:我是东北人,黑龙江省七台河人,并非河南永城人,如果题主你想搞人参公鸡,那么你选错了切入点


